Olechów - Ezbud

[misiul11]

Proszę o chwilę refleksji, może da się aby było tak jak być powinno... na pewno inaczej niż jest:


1. Blok nr 1 - Pani z pieskiem w bucikach, robiącym regularnie kupę na dziedzińcu bloku nr 1 (odchody nie zostają sprzątnięte), na razie bez zdjęcia na forum

2. Chcemy aby administracja koło bloku nr 1 zasiała trawę, pytanie czy ma to sens...
[link widoczny dla zalogowanych]

3. Przyszli mieszkańcy bloku nr 2 gonią z remontami, aby zdążyć przed świętami. Inni zostali pozbawieni możliwości wyrzucenia śmieci, np mieszkańcy bloku nr1.
[link widoczny dla zalogowanych]


4. Uszanujmy właścicieli garaży i dajmy im szanse aby mogli korzystać z dobra za które zapłacili ciężkie pieniądze (nie jestem właścicielem garażu). Zdjęcia pomysłowego parkowania - może nie będą potrzebne

[marcik_j]

Zgodzę się z tym, że podwórka zostały doprowadzone do opłakanego stanu. Brak możliwości wyrzucenia śmieci TAM GDZIE NALEŻY i kawałki kartonów i steropianu poniewierające się gdzie się da to widok co najmniej opłakany. Drodzy sąsiedzi - to nie wysypisko śmieci !

Natomiast co do aut zaparkowanych na trawnikach i właścicieli garaży - hmm .. no tu troche gorzej. Miejsc parkingowych - no nie oszukujmy się - nie ma przed naszymi blokami. A nauczona przykrym doświadczeniem prędzej zaparkuję na trawniku, niż przed jakimś garażem lub za czyims autem. Bo jeszcze znów narażę się na spuszczenie powietrza z wszystkich czterech kół i koszty z tym związane.

Na marginesie chciałabym niniejszym podziekować sąsiadowi, którego jeszcze nie miałam okazji osobiście poznać, za ciepłe powitanie :/ Brak wyobraźni, zwłaszcza kiedy widzi się na tylnym siedzeniu auta dwa foteliki dziecinne....
Pozdrawiam pana sąsiada.

[Mefisto]

Na nic nie zdadzą sie apele, upominania, zwracanie uwagi jeśli nie poczujemy się gospodarzami całości osiedla.
Jeśli pani z pieskiem uważa, że na dziedzińcu już nie musi mieć tak czysto, jak u siebie w domu, jeśli jeżdzimy/parkujemy na chodnikach (które ulegają degradacji), jeśli pozostawiamy po sobie bałagan na klatkach, zapalone światła w piwnicach, jesli hałasujemy w niedzielę rano bo to przecież nie u siebie to co można zrobić? Zmiana mentalności to pokolenia...

Niemniej jednak ja nadal będę gasił światła, zwracał uwagę na zachowania aspołeczne i się denerwował widząć, jak jakiś debilny przedstawiciel śródmieścia okleja mi klatkę schodową ulotkami o wyższości śródmieścia nad resztą świata... (i usuwał te nalepki). Bo ludzi trzeba uczyć, chociaż to syzyfowa praca

[tomek]

a dzis znow widzialem jak samochod zaparkowal przy bloku nr 3...na trawniku.niestety nie zrobilem zdjecia a szkoda warto upamietniac cos tak glupiego.

[marcik_j]

Mam pytanie do wszystkich użytkowników garaży - co w przekonaniu takiego człowieka jest ZASTAWIENIEM WJAZDU? Jaka jest szacunkowa bezpieczna odłegłość zaparkowanego na parkingu auta od wjazdu do garażu ?
Ja naprawdę jestem człowiekiem spokojnym i ugodowym, ale ciągłe pretensje o parkowanie w złym miejscu, podczas gdy wjazd do garażu jest swobodny - doprowadzają mnie, delikatnie mówiąc, do szewskiej pasji. Parking przed blokiem służy do parkowania, a nie jest placem manewrowym dla parkujących w garażach. Inna sprawa - której kompletnie nie rozumiem - wypisuje się ciągle elaboraty na temat parkowania tych, którzy garaży nie posiadają. Nikt jednak nie zwrocił uwagi na fakt, że właściciele garaży parkując PRZED a nie W garażach utrudniają życie i sobie i innym duuuuużo bardziej.... Ludzie myślcie - to nie boli.

[Mefisto]

Mam wrażenie, że ostro przejaskrawiasz:
- nie wierzę, że własciciel garażu zgłosi swoje uwagi do zaparkowanego pojazdu, jeżeli ten w jakikolwiek sposób nie narusza jego prawa do użytkowania pomieszczenia (wliczając możliwość wjazdy/wyjazdu bez ryzyka uszkodzenia parkującego w pobliżu pojazdu)
- w jaki sposób wpływam na przepustowość i łatwość poruszania się po drogach wewnętrznych parkująć pod moim garażem (znajdującym sie pod lokalami mieszkalnymi - zgodzę się, że samochody parkujące pod garażami wolnostojącymi moga powodowac utrudnienia, ale nie muszą jesli ktoś potrafi prowadzić pojazd mechaniczny)??

Kazdy miał prawo wykupienia garażu, miejsca parkingowego - ale najlepiej teraz narzekać (pewnie zazdrość, że ktoś ma lepiej - nie patrząć na to za jaką cenę ma lepiej...) i utrudniać sobie życie! poprzez bezmyślne zachowania i brak szacunku dla dobra wspólnego / własności innych.

Ja niktomu nie wchodze w paradę, nie zastawiam, nie blokuję - jestem kierowca i staram się swoim zachowaniem nie powodować sytuacji, w których sam nie chciałbym się znaleźć. Ale nie powiem - zdarzało mi się przyblokowac samochód... parkujący pod moim garażem!

Może i myslenie nie boli, ale myślec też trzeba umieć...

[macfisto]

Wiara nie ma tu nic do rzeczy. Widziałem owo zaparkowane auto i... musze powiedzieć, że nawet mało wprawny kierowca nie powinien mieć najmniejszych kłopotów z wjazdem do garazu. No chyba, że bedzie próbowal wjechać tam ciężarówką z naczepą lub sąsiad z garażu obok zaparkuje zamaszyście swoje auto właśnie przed garażem...

[marcik_j]

Ot co. Odniosłam wrażenie, że właściciel garażu parkuje w środku TIRa skoro ma problem z zaparkowaniem. Druga sprawa, że przed garażem obok stało zaparkowane auto (znowu przed a nie w) kompletnie blokując sąsiada.
Ja nie mówię o ewidentnym blokowaniu wjazdu. Stałam na parkingu, a nie przed garażem. Słuchajcie, ja się nie czepiam. I nie zazdroszcze jak sugeruje Mefisto (strasznie mnie wkurza takie podejście szczerze mówiąc, czy brak garażu czyni mnie gorszym typem sąsiada?). Miejsc parkingowych przed blokiem nie ma. Nie moja to wina. Piszecie o szacunku i zachowaniach prosąsiedzkich. No więc zachowujmy się prosąsiedzko i nie myślmy tylko o sobie.

Wczoraj po powrocie z pracy zobaczyłam jak zabezpieczył wjazd do garażu jego właściciel (który dzień wcześniej zostawił mi kartkę za wycieraczką, że go blokuję)i ręce mi opadły. Auto zaparkowane przed garażem - jakieś 2-3 metry przed garażem przodem do wjazdu. W ten sposób z parkingu zniknęło jedno miejsce parkingowe. Ale co tam, do garażu wjazd jest. Chciałabym zaznaczyć, że wykupując sobie garaż nie stajecie się od razu właścicielami połowy parkingu.

Nie przejaskrawiam, od kiedy się przeprowadziłam mam pecha do garaży i ich właścicieli. Najpierw wezwano na mnie policję i spuszczono mi powietrze z kół. Nikt nie próbował mnie znaleźć, a nie było to trudne. Potem kartki za wycieraczkami, podczas kiedy spokojnie stoję sobie na parkingu. Kurcze, gdzie ja mieszkam ? To nie jest przytyk do wszystkich, daleka jestem od tego, mam jednak nadzieję, że co niektórzy przestaną się nadymać i zobaczą coś więcej niż czubek własnego nosa.

Chciałabym jeszcze zaznaczyć, Mefisto, że pod moim blokiem płatnych miejsc parkingowych nie ma, a co do możliwości wykupu garażu - to proponuję jednak patrzeć w swój własny portfel. Z całym szacunkiem naprawdę. Ja nie narzekam, chcę spokojnie zaczynać dzień, a nie od kartek czy widoku klapniętych opon w moim aucie.

[Mefisto]

masz rację - niech każdy patrzy w swoją kieszeń (tylko się wtedy nie dziw, że ktoś mysli, że kupił garaż i cały parking przed nim...) tylko takim sposobem niczego nie zmienimy (Ty będziesz płakac nad sobą, inni nad sowimi garażami)

ja nie mam problemów (już) z zastawiającymi mi wjazd pojazdami - odpisałem na Twojego posta bo uogólniając odniosłaś się do wszystkich właścicieli garaży

ps. sugeruję zakup kompresora - żart rzecz jasna (jesli ktoś nie zrozumiał...)

[marcik_j]

No rozważę, choć mam nadzieję, że nie będzie potrzebny !

[ksci]

[misiul11]

Proponuje zatem aby wymalowano, koperty przed wjazdem do garażu i nie będzie problemu, ze ktoś zastawił.
Inaczej wygląda sytuacja wjazdu, kiedy patrzy się z zewnątrz a inaczej za kierownicą.
Proszę zauważyć, że samochód ma określony promień skrętu (w skrócie tylne koła nie idą po linii przednich) dlatego miejsca potrzeba więcej niż by się mogło wydawać.

Nie rozumiem zastrzeżeń, ze właściciel (najemca) nie może stać na podjeździe (mówię o garażach w blokach). To tak samo jakby mieć zastrzeżenia do właściciela posesji, który stoi w swojej bramie.

PS. Nie jestem właścicielem garażu

[ksci]

[misiul11]

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Około 50 cm pomiędzy pojazdem a ścianą.
Ciekawi mnie jak właściciel garażu obok otwiera drzwi pojazdu, kiedy chce otworzyć bramę, chyba że ma automatyczną, wtedy problemu nie ma

[marcik_j]

1. Demonstracja wjazdu/wyjazdu - chyba zbędna. Pan będzie mi udowadniał kłopotliwe manewry, ja Panu kłopotliwe chodzenie dookoła bloku z pakunkami i małymi dziećmi. Rozumiem, że projekt całego podwórka nie jest miestrzostwem świata. Lub wręcz przeciwnie - jest - pod względem nieustawności, braku miejsca dla aut mieszkańców itp.
2. Koperty - słusznie, popieram. Byle nie zajęły połowy parkingu.
3. Parkowanie przed garażami - tak jak juz pisałam - zdarza się, że to własnie parkujący przed garażem samochód blokuje wjazd sąsiadowi, a nie bezpośrednio samochód na parkingu (widac to na zdjęciu - o ten konkretny przykład chodzi). Dokładnie taka sytuacja miała miejsce. Auto z garażu pośrodku kompletnie blokowało wjazd obok. Jasne - w takiej sytuacji mój samochód dopełnił sprawy, jednak to nie on bezpośrednio był przyczyną braku dostepu do garażu.

Nic to. Mam nadzieję, że koperty w jakis sposób usystematyzują ten temat.

[emiter]

[ksci]

[misiul11]

Panie i Panowie,
zakładając wątek skłamałbym mówiąc, że nie liczyłem na głos w dyskusji - chciałem sprowokować wymianę poglądów.
Zasmuca mnie fakt, że jesteśmy tak nietolerancyjni (a nawet nie mili) dla siebie.
Każda młoda demokracja ma to do siebie, że przechodzi choroby wieku dziecięcego: żenujące dyskusje w polityce, żenujące zachowania międzyludzkie.
Z drugiej strony uważałem, że Polacy tak doświadczeni czasami naszych rodziców wyciągną wnioski i będą potrafili mądrze korzystać z dobrodziejstw naszego kapitalizmu. Nie oczekiwałem tego po ludziach z osiedla PRLu , na jakim mieszkałem do tej pory. Myślałem, że "młode" osiedle będzie inne. Niestety coraz więcej wskazuje na to, że się myliłem.
Niektóre osoby kierują się tylko szeroko pojętym egoizmem, postawą roszczeniową, władzą pieniądza - widać to na drogach, osiedlach, instytucjach publicznych, etc.
Wniosek - tylko nakazy i zakazy mogą spowodować aby mniejszość nie utrudniała życia większości.

Mieszkanie w bloku to sztuka kompromisu. Jeżeli ktoś nie umie się dostosować, to powinien kupić sobie dom z działką .

[Mefisto]

Misiul11 - kompromis to strata obu stron, które zgadzają się na odejście od swoich celów na rzecz drugiej strony - obie więc sa niezadowolone! Tylko win-win prowadzi do sukcesu.

Uważam, że życie w społeczeństwie (nieważne czy w bloku, czy w dzielnicy domków jednorodzinnych, czy też na bezludnej wyspie) to przestrzeganie zasad (różnych dla różnych społeczności). Jesli komuś one nie odpowiadają - to tak jak mówisz- powinien zmienić miejsce bytowania.

[marcik_j]

Drodzy Panowie (bo Pań nie zauważyłam w zadanym temacie). Mogłabym się rozpisać w tym momencie na temat potężnego szowinizmu, braku tolerancji i gburowatości jaką widać w kolejnych postach. Pisanie o tym szczegółowo raczej sensu nie ma, bo i tak nic to nie zmieni.
Zauważyć chcę jedno - rozpoczęłam temat zastawiania wzjadów od PYTANIA, biorąc pod uwagę fakt, ze może to moje zachowanie jest niestosowne. Niestety reszta nie zauważyła jakichkolwiek uchybien w swoim zachowaniu. W efekcie - ja parkuje dalej, szanując przedstawione tu argumenty, a pozostali się wyżywają w wyjątkowo nieprzyjemny sposób.
Na marginesie - nie uważam, żeby ciężkie siatki z zakupami, czy dwójka małych dzieci była śmieszna. Mnie to przynajmniej nie śmieszy. Ale może skoro to taka błachostka dla sąsiadów, to któryś będzie tak miły na przyszłość i mi pomoże w ramach pomocy sasiedzkiej ? No ? Wiem jaka będzie odpowiedź ...

Misiul11 - kompromis tak, chętnie, ale pod warunkiem, że to nie tylko ja będę stroną ustępującą, bo na razie tak to wygląda. Ale miło wiedzieć, że jest choć garstka, która rozumie znaczenie tego słowa...
Mefisto - win-win kiedy walczymy między sobą i nawzajem udowadniamy sobie kto ma gorzej, kto lepiej jest bez sensu.
Kompromis w tym wypadku to działania dwóch stron - ja przesuwam się trochę w głab parkingu, a pan z garażu wykonuje o jeden drobny manewr więcej. A nie ja sobie ide parkować z drugiej strony osiedla a pan z garażu ma swobodny do niego wjazd. To nie jest ani kompromis, ani win-win.

Wyczerpałam wątek, dziękuję za uwagę.

[LS]

marcik_j ... świetny tekst ten poniżej:

"Kompromis w tym wypadku to działania dwóch stron - ja przesuwam się trochę w głab parkingu, a pan z garażu wykonuje o jeden drobny manewr więcej. A nie ja sobie ide parkować z drugiej strony osiedla a pan z garażu ma swobodny do niego wjazd. To nie jest ani kompromis, ani win-win."

[emiter]

[marcik_j]

Fajnie
1. ja nie o twingo na zdjęciu (którego nie jestem użytkownikiem) tylko o tym aucie, które w głębi widac na zdjęciu (garaż pośrodku)
2. nie zastawiam nikogo permanentnie!!! - żeby była jasność .Chodziło o parkowanie nieco za blisko garażu. Po drugiej stronie, przy bloku 2 sytuacja jest naprawdę dziwna, nie wiadomo gdzie kończy się parking a gdzie powinien zacząć wjazd do garażu. Na mój gust było ok, ale właściciel był innego zdania. Ot i cała sprawa.

[LS]

Bezczelność i brak kultury ludzi posiadających garaże, a zwłaszcza sąsiada, który ma garaż naprzeciw smietnika bloku nr 1 (nie wolnostojący, tylko w bloku, skrajny przy dziedzincu) przechodzi ludzkie pojęcie.
Co Wy myslicie, że jak macie garaż to cały parking należy do Was? Mylicie się!!! Garaż jest Wasz, parking i dojazd nas WSZYSTKICH!!!
Wyżej opisany Jegomość, czy Szczęśliwy Właściciel Garażu zachował się poniżej krytyki. Wyzwyska i straszenie policją to chyba lekka przesada, zwłaszcza w stosunku do starszej osoby! Mimo, iż dojazd do swojego garażu miał bezproblemowy!
Pozostawiam to narazie do przemyślenia wszystkim osobom korzystającym z dojazdu i parkingu bloku nr 1. Powinniśmy się szanować i wzajemnie ułatwiać sobie życie i co najważniejsze zachowywać się z kulturą! Widać, że nie wszyscy to potrafią....

[ksci]

Myślę, że awantury wynikają z braku zrozumienia przez osoby parkujące na placach przed garażami (bo to nie są miejsca parkingowe, te są odpowiednio oznaczone) ile naprawdę miejsca potrzeba, żeby wyjechać z garażu, zwłaszcza skrajnego. Wyżej opisany przypadek to akurat nie ja, ale rano idąc po pieczywo miałem swój garaż zablokowany kompletnie przez 2 auta. Ponieważ tylko wynajmuję to pewnie odpuszczę, bo szkoda moich nerwów. Gdybym był właścicielem to raczej na pewno wzywałbym za każdym razem policję, skoro ktoś nie ma wyobraźni.

Niestety żeby rozwiązać problem trzeba się spotkać i spokojnie porozmawiać, a przy okazji przekonać się na własne oczy na czym polega problem. Niestety większość święcie oburzonych woli wypisywać bzdury zza monitora. Tym sposobem nic się nie załatwi.

Na razie doszliśmy do wniosków, że można blokować komuś garaż, uniemożliwiając mu korzystanie z samochodu jeżeli:
1. Ma się dzieci.
2. Zrobiło się duże zakupy i są ciężkie siaty do wniesienia.
3. Jest się starszą osobą.

Jednocześnie sytuacja kiedy "pan z garażu ma swobodny do niego wjazd" jest już zupełnie nie do zaakceptowania.

Obawiam się, że "zachowanie aspołeczne" jest zbyt delikatnym określeniem.